叶： 总的趋势。
谢： 对。没有比这个进步更大的了。
叶： 所以我在想，是什么样的素质的人，可以成为一个卓越的经济学家。
谢： 我觉得经济学的话，你看历史上做经济学的，经济学做得比较出名的人，他原来背景都很杂的。你像亚当斯密斯这样的也做做生意，凯伦斯（音）原来也是一个文人。
叶： 就是希望有一种世事洞察的一种敏锐度要有。
谢： 他就是一个对社会的话，很多方面都很感兴趣。然后就是想系统性的去做这件事情。经济学不是一个科学。他就是对有些事情的话，可以具体的定量的去看问题，但是大部分看问题的话，还得自己要有一个观察。你像比如说，格林斯潘他过去第一个爱好是打棒球，结果身体跟不上，第二个爱好想学音乐，学爵士乐，当时还跟很有名的一个爵士乐家在一起，他看了人家这个，他永远达不到，他不干了。然后第三选择是搞经济学，但是他因为有这样一个，比较有色彩。看问题比较有色彩。所以他能走得比较远。
叶： 咱们反言之，你愿意将经济学家的身份，坚持到底吗？
谢： 我觉得这个经济学，是一辈子没有办法放弃的事情。因为对经济学喜欢的话，是跟你的性格有关系的。你喜欢观察别人。然后你又喜欢问一个问题，比如说你到一个地方去吃饭。你看这些人都是哪里来的。你看这些人都开心还是不开心。你比较喜欢琢磨这件事的人的话，你第一个选择应该是做一个小说家，小说家没有这个人才，你去做经济学家。
叶： 但是我们也注意到，特别是在一些经济现象比较火热的时候，如果出现一种截然不同的论调，往往会被重任的唾液星子给淹死，也就是说被口诛笔伐，你有没有碰到过四面楚歌，别人围攻的时候？
谢： 也会有吧。因为原来那个，原来我谈上海房地产的时候，就被很多人误解。房地产的时候，是04年的，就是我看到很多台湾人买房子。这个对我来说，而且台湾人买房子，主要是因为美金利息的话，大部分的降低有关的。所以我觉得这里面是有一定的泡沫的。这个一个是跟它房地产的需求的话，应该是主要是靠当地人。
叶： 消费为主的。
谢： 居住的，房地产不是一个，远距离的话，可以交易的，比较容易交易的产品。所以当时我对这件事情有一定的看法，而且房子的回报率，房租在大幅度的下降，然后我看到美国加息了，所以我觉得上海房地产可能会调整，这个并不是一个对总体的房地产的看法，因为房地产牵涉到很多人的利益，所以很多人就心头上有点非常不开心。他不把这个事情看成一个理性的分析，他看成你要砸了我的生意。因为中国历史上来说，没有一个独立研究这样一个概念的，中国一般文人的话，都是问你是为谁说话的。这个是中国没有自己的科学的这样一个传统。
叶： 碰到这样的情况的时候，你觉得不被人理解，甚至是遭到一些侮辱性的供给的时候。
谢： 我无所谓，我脸皮也挺厚的。
叶： 是不是也就是说，要成为一个卓越的经济学家，神经也要极其的坚强。
谢： 当然了，就是脸皮要厚。像今天就这么被人议论，有的人说你好，有的人说你坏。
叶： 现在还被人说？
谢： 对。十年之后还有人在说呢。那个脸皮要厚，但是另外一个，说话方式方面的话，怎么解释，对象很重要，你跟基金经理谈，基金经理的话，他因为他做的工作，跟他的知识范围，他跟你交流的话，是不一样的。在中国这边的话，很奇怪，就是说你在同行里说话的话，会传到民间。我觉得这个是中国一个奇怪的现象，因为美国的话，没有人来关心经济学家说什么话。像克鲁克曼（音），原来是我上学的时候，年级的教授。他说话特别的快。上层的人注意，一般的老百姓不注意的。因为老百姓炒房地产，炒股票。没有像中国那么多。因为中国人人都在房地产、股市都在研究，所以人人的话，对这方面的言论的话，都比较重视。另外一方面，是因为中国的社会生活比较单调，美国的一般人关心的就是演员，唱歌的，他的绯闻这些。中国也有这些，但是中国可能在这方面供应还不够多，所以大家还没有全陷进去。另外一点，中国的政府，因为中国市场证券还没有健全。政府的力量很大，所以老百姓还是相信人的力量，一个人可以推动一件事情。所以他某个人发表了言论，他不一定完全是认为这个是一个言论，而是认为这个言论的话，对市场本身有影响。所以为什么他会重视这个言论。有时候因为每个人都重视这些言论，有时候言论有会变成自我实现了。某个人说股市要涨到八千点，大家都信的话，中国人现在钱有的是，股市就能够炒到八千点。
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