叶： 压力还是很高的。
谢： 老百姓总体来说，生活水平不是很高的。
叶： 是的。
谢： 一般的老百姓住在公屋里面的话，他房子都是很小的。他公屋政策，当时香港出现了社会动乱，所以政府出了公屋政策，让买不起房子的人有地方住。原来也是像中国一样，没有公屋的政策，然后他就把房价提得很高。老百姓住不起房子，就引起了社会的动乱了，然后你去买市场商品房的话，这个价格是非常的高。当时的价格非常高。价格高了之后，你所有的积蓄都买了房子之后，然后他就是让你觉得你受益了，让房价继续涨，所以每个人都觉得好象财富还在增加。这个他是给你画了一个饼，所以别以为你房价出钱出得多，这个房价还会涨。对你也是有好处的是吧。这个游戏能做很多年，他做了二十年，但是等到最后的一个市场的调整，就是最后的市场的调整从高增长走向低增长的时候。这个房价就拨回来了。
叶： 谢国忠先生非常有名的一役，就是准确的预估到，在97年年初的时候，您当时就预估香港的楼价会跌去50%。果不其然出现了像你所预言的那样的一个情况，你当时是怎么做到这样一个精准的预测的？
谢： 主要是因为它是连续汇率，它利息的话，不是他自己定的，当时泰国出现了波动之后，引起了银行的拆息的话，就是高位不下，在任何资产泡沫，最害怕的就是利息高，利息水平高，它是一个价格，它利息水平一高，反映了了一个支撑层面的压力。你房子价格高高在上，资金的成本大幅度的上升，这个是一个矛盾，最终的话，两者当中有一个要出现问题的，但是因为这个利息高的话，是因为其他的地方出现的波动引起来的。是香港自己不能控制的，所以你资产价格要调整的。
叶： 你当时发布这个预言的时候，市场的反映怎么样？
谢： 当时就没有什么人信，当时我们在公司里面，每天早上要开会的，就是我们有很多做房地产研究的分析员，对房地产是乐观的，后来因为公司里面一些做交易的负责人的话，比较担心，让我们早上天天在那里辩论，而且那种辩论的话，因为人的心态的话，在市场里面，往往的话，人的心态的话，是一个，它是根据一个曲线，这个曲线对人的心态有很大的影响的。从这个曲线里面走出来的话，可能性不是很大，所以他一个曲线走的话，一定走过头的，就会还原，这个还原的过程就比较痛苦，而这个还原，一般的就是曲线走得很远的时候，就是价格一高的时候，它需要更多的资金来捧，有一天你资金就不够了。香港这个社会当时制造业已经被搬走了。它资金已经不是一个创造金钱的地方，它是靠吸引别人的钱，所以它是受制于人的。所以它的情况出现了这样一个情况，中国现在还不是那么回事，中国现在工业这边是一个大幅度的发展。这是赚钱的一个机制，这个机制还在放大。
叶： 情况不一样。
谢： 所以中国不受制于人。
叶： 我知道，除了当初你在97年年初的时候，预估到预盼到了，或者是预见到了楼市的一个50%的下跌，而且你当时还对东南亚金融风暴是提出过预警的。
谢： 是的，当时在东南亚，我是在世行工作的时候，我主要看到一个冲突在东南亚，东南亚跟中国也不一样，东南亚当时是在美国出现了一个银行危机之后，就是九十年代初，有很多资金外流，当时比较大的就是流向东南亚，这个资金流进去之后，他没有好好用，他不是用这个资金创造生产力，他用这个资金造房子炒股票。光造房子，光炒股票。这个都不是创造生产力的，所以就引起了通胀上去。
叶： 当时空前繁荣。
谢： 非常繁荣，它的繁荣跟中国不一样。它能力有限，当时我在那里做了一个调查，就是看它的公司的生产能力，看那些公司，有能力的公司非常的小，全是在玩游戏，在骗钱，它的盈利也是假的，有很多会计上面都是假的，每个公司都不是在创造钱的，都是在吸纳钱的。所以他总体的经济来说的话，就是一个不创造钱的。所以他需要借钱。所以为什么出现了一个外债大幅度上升。所以当时我看了之后，我就很担心，我就写了一个很长的报告，写了200多页的一个报告给内地政府，跟他们说，这个是不能维持的。光是创造资产市场的繁荣，没有资本面的改善的话，最终这两者之间的冲突是会有问题的。所以到了美金95年见底，96年上升。一上升的话就出现资金问题了。然后这时候，因为大家还是觉得看好，很多人愿意借钱，所以借钱借得越来越多，所以到了96年的时候，就发生了泰国的外汇储备大幅度下降，对市场来说，是一个非常重大的信号，所以那些对冲基金，在95年的时候，还是要捧他们的货币、汇率，当时95年的时候，索罗斯还跟马哈蒂尔打仗，要把马来西亚的货币朝上推，到96年的时候，都走到反面了。所以最后到头是对冲基金去压的，把它推下来。它的基本面跟资金面没有结果，这个跟中国人不一样。中国人还是有一个抓住时机这样的一个心态，就是资金多了之后，他会把这个资金拿过来会投，所以中国有一个方面，就是我看到，就是公司的能力，这一点跟韩国类似，所以为什么韩国也是出现了金融危机，但是恢复过来，又回到原来的地方去了。但是东南亚回不回去了，所以这个是一个能力。但是另外一面，我们看到中国也是拿来做游戏的特多。现在很多上市的公司，到香港去上市，或者什么都是做会计游戏的，一个公司好几块，里面有一块显得好像是盈利的，然后同行去捧一捧。然后到外面去吸引一些资金。这个都是跟东南亚很类似的。像这些公司都会倒。有一天的话，美金的话，我们现在的情况跟当时一样，美国也是出现银行危机，美金下降，利息很低，钱都朝我们这里跑。所以我们的资产市场会越来越旺。但是美国调整好之后，美金见底了，朝上走的时候，也是会出现很大的问题的。
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