叶： 那怎么能说没有用呢？
谢： 但是这个生意现在越来越小，现在华尔街的问题，原来二级市场的佣金，在美国市场是0.25，25个基点，后来现在掉到6个基点，这个生意本来就不赚钱。所以同行都对这个都不重视。所以那边的分析师都砍了。在亚洲的话，还维持在大概四五个基点左右，还是有盈利。但是这个在整个公司的盈利当中，占的比例的话是比较小的。占的比例比较大的，是用自己的钱去炒。
叶： 除了刚才说的对投资机构的一个贡献大小之外。
谢： 我们也注意到，其实我们刚才说，大摩可能数字出来说，这个谢先生是代表他的一个研究观点，并不代表大摩的投资策略，那我在想，作为一个经济分析师，你是服务于某机构，你在发表你的观点的时候，会不会游走于利益和真理之间？
谢： 有是有的。有人会有压力，可能各个分析师自己的话，就看你自己怎么看自己了。就是在科技泡沫之前的话，我当时正好是00年的时候，我看到科技泡沫可能要破了，这个也带有一点侥幸的。我写了一个文章说，因为科技泡沫跑到亚洲来，我当时六月份，99年六月份的时候，我还是在迪拜见客户的时候，我发现更多人都在谈这个科技泡沫。而且通亚洲都在谈科技泡沫，我就写了文章说科技泡沫要跑到亚洲来了，那个也是一个侥幸的心态，后来真的出现了。后来既然说了科技泡沫什么时候出现的，你得说什么时候会倒嘛。后来我说它倒的时候，也是因为看到出了一点事情，就是写的文章，确实有压力，没有比表，后来政府还查了这件事情的。这个是一个，有时候该说话的时候，你没有说，这个是一种。
叶： 不发声音。
谢： 嗯。另外一种就是你倒过来，跟自己内部的投资部门一起配合，那个就是犯罪了。但是这个我不是说没有人做，现在这个市场里面肯定有人做，但是很难查的，大家一个公司里面，去喝咖啡的时候，随便说几句话。
叶： 一点点暗示。
谢： 对。比如说石油价格，我出去写一个文章说，要汇到两百块，要汇到三百块。那边的话，产品的话都已经弄好了，到时候跳上来的时候，他就出去。这种情况我觉得是有的，最终的话，公司里面对分析师，在报酬上面我觉得是跟这个有关的。但是是很难查的。问题的关键就是在于，二级市场的佣金现在越来越薄了，现在同行都是靠自己去炒。后来美国出了那个次贷的问题。这个就是一个压力。这个压力就是他怎么赚钱。别人都是靠为客户服务赚钱，现在为客户服务不赚钱了怎么办。就是客户，很多客户的事情客户自己可以做，然后因为有了Intel之后，交易的话，就是平台的话，进去越来越容易。所以他整个一个服务的价值都朝下降。所以他继续就搞游戏，搞衍伸产品，搞大家都看不懂的一些产品，证券化，搞各种各样的，搞自购性的一些投资，都没有流通的，然后这个价格都自己说了算的。所以现在报出来的都是这个，这个报出来之后，具体的盈利，靠什么赚钱呢？世界上那么多人都朝金融领域里面钻，钻进去之后，突然发现……
叶： 利润越来越薄。
谢： 对，越来越薄怎么办呢，然后就搞游戏，这个问题最终解决的办法就是这个公司又要私营化。问题就是这些公司的话，原来都是私营化，就是几个合伙人，再去办一个公司，合办人办的一个公司，不是每年都要钱赚得越多越好，后来变成上市公司就不一样了，上市公司的话，这个市场就是要求你利润每年都要更高。但是这个经济的话，变了，市场结构变了。盈利不能每年都高。其实盈利都很好，他基金回报率的话，常年的都是15%以上，在整个市场里面，这个行业里面，这个是最高的。但是因为过去是15%，明年还得更高，然后他就给里很多的期权。你股票涨上去了，你盈利涨上去了。你值很多钱。没有涨上去的话，你就没有钱。所以给他这样一个激励机制，让他寻找这样一些机会，去创造盈利。
叶： 如果完不成，他自己会受到很大的打击，所以想方设法的去创造盈利。
谢： 倒不是打击，像现在这边炒掉两个，还有很多会被炒掉，炒掉之后，出去的话，每一个人拿了一亿六，另外一个人也拿了一亿多，所以这些人想法不一样。他一亿多他觉得他穷了，他想的是这个要赚几十亿，通过搞游戏是为了赚几十亿。他为什么有胆量去做这件事，赚几十亿，是有两个原因，一个是大不了你失去了这个工作。第二个就是政府来查的话，查犯罪的话，往往跟我没有关系，都是上面某个人干的，因为他离得比较远。其实最终每件事情都是他要批准的。他难道不知道下面的人在干什么吗？只是法律上面，抓不到它的把柄。所以他为什么这些人胆子这么大，敢干这个事情。这样的话，还是要一个走回原来那种，就是私人公司，不要上市。然后私人公司不要市场，基金回报率如果能够保持15%，那也就不错了，而且公司也不要变成越来越大。这个市场我觉得才会变得安定，不然的话，每过一段时间，他都要搞一个泡沫，不搞泡沫的话，他总裁CEO没法发财。所以干这个很简单。
叶： 但是我主要到，在去年较早时候，你离开了摩根史丹利，原因是什么？
谢： 我想这个大家报纸上都看到了，就是那么回事吧。
叶： 是一个邮件的泄密？
谢： 是的。
叶： 为什么要求证你本人，因为我是觉得像在摩根史丹利这样的一些专业性机构，他的一个内部信息的管控是非常严格的，怎么会泄露呢？
谢： 当时有一个销售员的话，他很喜欢我，很多基金经理都喜欢我，因为我不光是讲市场。有时候表达的方式比较有色彩。所以他是比较喜欢的，这个也是一种人家都对我比较好。
叶： 接受的原因。
谢： 接受的原因。当时我写了内部的电邮，写的色彩多了一点。这时候忍不住了，就分享，给了一些基金经理分享，一分享就传出去了，就变成一个政治事件了。
叶： 那其实你觉得对于传出去的人，本身并没有恶意。
谢： 没有，没有，不可能。
叶： 我们知道，好象后来跟此事有关的另外两位，你的大摩的同仁是先后离开了。
谢： 这个我觉得是不必要的。因为他从法律上面，他判了，要承担责任。就是跟这个事情有关的人，都要划清界限，他是怕法律上有责任。
叶： 当时摩根史丹利主动找你谈，是希望你主动离职呢还是……
谢： 我觉得这种事情没有什么好谈的，我自己是愿意走，但是因为我时间做了那么长了。而且一般的公司，个人是不能跟政府对抗的。不管政府有多小，这个是做生意的第一个道理，就是不能跟政府对抗，政府再小，他也有很多办法来对对付你的。
叶： 机构作出这样的一个决定或者是选择，你有没有遗憾？
谢： 我觉得公司都是为了赚钱的，都是就盈利的。
叶： 像你刚才说，哪怕是政府再小，他只要牵涉到政府这个东西，这件事情就很难，他的风险就显而易见。那你作为摩根史丹利的亚太区的首席经济学家，这个风险难道之前是没有这个警戒心吗？
谢： 一般的公开写是不可能写这种的。
叶： 就是因为它是四下的？
谢： 对。这个是一般的言语上面，大家出去喝咖啡的时候，说的话，和办公室里面说的话，和写文章，和客户坐在办公室里面，说的观点都一样，但是用词上面是有分寸的。
叶： 有选择的。
谢： 对，有选择的。很多事情我过去的话，我都写过，写的用词不一样而已。对老百姓来说的话，他就会，突然觉得，对某某人的话是负面的。这个是对个人得一个问题了，在一般的公开场合，就不合适这样说。
叶： 而我们经常讲人微言轻，作为你当时的这样一个身份，在业绩的这样一个影响力，所以这句话说出来或者是写出来？
谢： 是这样的，但是因为背后大家都说是这么回事。但是又时候就是说……
叶： 这个会影响你之后的一个表达方式吗？
谢： 这个关键还是怎么样去看待老百姓。因为老百姓的话，老百姓的想法的话，是受一般的宣传的影响很大的。所以希望你说话的话，就要说得老百姓听不懂，政府的话，就不会来找你麻烦。如果你说的老百姓都听得懂，而且老百姓都听到了，那就变成一个政治事件了。 上一页 [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] | 
